Одна из сотрудниц компании, приехавшая из городка N, была возмущена нами москвичами, которые на одном из вокзалов Москвы, задели ее чемодан, "это было ужасно"... Я не удержалась от резонных коментариев и по поводу "хамского отношения москвичей" ??? к приезжим.
А мой коллега (тоже москвич со стажем, только с Кутузовского) остановил мой пыл, сказав, что мы никогда их не понимали и не поймем, впрочем так же как и они нас. Так что спор считаю бессмысленным. Нас "заевшихся" москвичей обвинят во всех существующих смертных грехах, а особенно в предстоящих.
оле лукое,
наверх!
Прекрасно понимаю Иоланту, потому что вижу то же самое в Германии. Когда-то давно мои предки в надежде на лучшую жизнь перебрались из Германии на Украину, а я , следуя их примеру, перебралась на "родину предков". Из поколения в поколение в нашей семье передавали предания о немецкой аккуратности и смекалке. И что я увидела первым делом, как приехала в Германию? Правильно, ГРЯЗЬ. Вернее, собачьи к..и около школы. Потом неряшливо одетых немецких женщин и непонятного пола и возраста мужчин. И страшная агрессивность по отношению к себе подобным. Не говорю уже об иностранцах. И мне тоже жаль Греманию, ведь если бы они вспомнили свои корни, вернулись к трудолюбию, христианству и к сосискам с капустой, то этих бед и не было бы. Это точно также отностися к Франции, так что будем плакать вместе
Kristy,
наверх!
Почитала комментарии. За исключением нескольких сообщений, создается впечатление, что пишут бездетные нигде неработающие дамочки, ведущие асоциальный образ жизни и поэтому восхищающиеся Францией. Это - единственная европейская страна, дело которой будет рассматриваться в Страсбургском суде по просьбе семи стран. Речь идет об отношении Франции к детям. Наверное, некоторым из этих дамочек знакомо имя Натальи Захаровой, но вот только вряд ли известно, что таких "дел" (и не только относительно матерей-иностранок, но и местных) во Франции - десятки тысяч. Многочисленные организации защиты детей, парламентарии, французские журналисты, с которыми мне приходилось сталкиваться и беседовать лично, "ведут" эти дела. Одно из самых громких - дело "Утре". Надо бы учить французский язык, чтобы иногда смотря телевизор, понимать, что там показывают.
CBETA,
наверх!
Мне кажется, что не Франция изменилась так радикально, а Вы увидели реальность. Ведь французские духи всегда покрывали французский пот и другие неприятные запахи. Я теоретически хорошо знала Италию, но когда приехала сюда 15 лет назад - ужаснулась!...Мое представление о колыбели исскуства никак не совпа дало с невежеством большей половины итальянцев. Многим из, как Вы выразились, бывшей "Совдепии" издалека все заграничное сверкало и казалось прекрасным. Может кое что из того, что имели и оценим со временем.
надя,
наверх!
Мне тоже жаль вас , Иоланта, ,,,увы бюстгальтер "анжелика", духи...и Дрюоон - это далеко не вся Франция!!!! Это не страна мечтаний, которыми вы возможно "согревали" свою душу во время трудной советской действительности, а живая ,не выдуманная страна со своей действительностью, да и наверное "коренным жителям " в первую очередь полагалось бы о чем то сожалеть. Может 3 года -это мало и Вы так и не нашли здесь свое место????
Проснитесь! Взгляд на Францию туристов издалека никогда не давал точное представление о стране.Желаю Вам найти свое место в СОВРЕМЕННОЙ Франции...
Еще одна русская француженка,
наверх!
Всё зависит в каком районе Парижа вы живете !
И чего все русские постоянно ноют о наличии арабов и черных во Франции ?? Как будто в России (Украине, Белоруссии..) нет своих "арабов" : армяне, грузины, чеченцы и т.д. и т.п. Наверное к своим привыкли !? ;) А вообще нужно было историю и географию в школе учить !
И еще я не понимаю, зачем ехать в страну которая вам не нравится. Выбирайте на сайте знакомств мужей из других стран ! ;)
Что касается мадам Иоланты, так она рекламку своему сайту сделала а рассказик грустно-сопливый поводом был.
VANITY,
наверх!
Иоланта - ты молодец, замечательно написала,от души и главное, ведь Париж он такой и есть.
Анфиса,
наверх!
А мне жаль Вас, Иоланта, что Вы ничего не понимаете в современном мире. Ни в одной стране мира нет ничего идеального, все умные люди знают это.
русская француженка,
наверх!
Ну, млин (смайл смеюсь) целый роман накатала, ну надо же, не ожидала от себя.
Елена - возмущенная,
наверх!
Oksana, ну и что же по вашему, человек не коренной житель, не имеет право на свое восприятие мира на чужую страну, не имеет право его иметь, не имеет права его высказывать?
Вы действительно, видать не особо что понимаете, поэтому это и выше ваше понимания. Вы по жизни или максималист или усредненная натура, восприятие жизни: белое и черное, можно и нельзя, а жизнь гораздо, масштабней и если вам не 15-17 лет, пора бы уже понять это.
Не знаю зачем ехал туда автор, я сама здесь в Париже, но несколько по-другому воспринимаю тутошнюю действительность, чем автор. В чем? В том, что я и не ехала за романтикой, а ехала за стабильностью, это и имею. Архитектура нравиться, но жить в этой архитектуре тесно и не ловко порой, но мой выбор был самостоятельным и желанным, отсюда я не обращаю внимание на отсутствие французского шарма, французского шансона и всего что пишет автор, так как пишет очень верно (смайл слезы) Задумываясь, предполагаю, что автор попала сюда случайно, и особо не желая, как она и пишет, мол не хотела ехать, отсюда и трактуйте, не имея желания жить заграницей, каждый из мигрирующих сталкивается с такими проблемами, когда все чужое и нежеланное - вызывает отвращение и ностальгию по Родине. Таких знакомых у меня уйма и я искренне сочувствую им, так как вижу, насколько тяжело им приходиться в адаптации, у многих почти депрессионное состояние и это отражается и на семье и на друзьях, и все это видеть, мне очень больно. Я всегда рядом с такими людьми, всегда стараюсь помочь, причем не злословя, как многие здесь пишут (смайл шок), мол а зачем ехала во Францию? Те кто здесь так пишут, сразу ясно, это те, кого одолевает зависть и злость, что они по другую сторону границы, или те, которые сюда рвались-порывались, которые любыми путями пробрались сюда, и хоть я сама такая, да – я сюда очень стремилась и желала, попала с трудом, но не оскаливаюсь на тех, кто папал сюда легко и недоволен Францией. Я стремлюсь помочь им, так еще больше понимаю, как им тяжело на чужбине.
СЮДА НАДО ХОТЕТЬ ПРИЕХАТЬ, и то не застрахован от ДЕПРЕССИИ!
ТАК ЧТО ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ЖИТЬ ЗАГРАНИЦЕЙ-ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!
Елена - возмущенная,
наверх!
Допустим, вы говорите,
"арабских и индийских напевов"... итд, итп, а зачм же вы тогда тоже ехали в эту Францию, чтобы еще больше она
"видоизманилась". Я понимаю, когда эти все речи может высказывать коренной житель Франции, но, люди приехавшие, и мечтавшие о Стране-"чудо-сказке"... это высше моего понимания...
Oksana,
наверх!
Мне жаль, что Франция, так видоизменилась…
***************
Мда... начиталась гламурная барышня глянцевых журнальчиков, насмотрелась заграничных киношек. Приехала в реальную Францию - а она - другая! Она всегда была не такая, как в кино. Книжки надо было читать классические внимательнее вместо женских журналов, а глядя киношки, помнить, что чаще всего они - не про реальную жизнь.
Кстати, о любимых французских мелодиях - про любимого некогда в СССР Дассена во Франции практически никто не знает. Вот такая грустная правда.
проходившая мимо,
наверх!
Замечательно сказано и верно подмечено насчет приматов. Вся Европа идет по пути всеобщего усреднения. Европейские государства теряют не только государственные границы, но и самобытность своих народов. Народы теряют свои корни и традиции, поэтому будущее под вопросом. Хотя какое там будущее. Сплошная "Фабрика звезд". Франция просто наиболее кречящий пример. В таких городах как Лион, Марсель почти французов-то не осталось Ходишь по городу как ма мароканском базаре. сплошные плотки и прочие арабы. Могли бы смелее написать. Или "Политкорректность" не позволяет?
Дмирий,
наверх!
Спасибо за прощение! Признаю, моя реакция на ваше произведение была неадекватна. Но по ходу чтения я чувствовала неприязнь и призрение к людям другого происхождения, другого вероисповидания исходившее от вас, как от автора. (Они ведь во Франции на таком же положении как и вы.) Если у вас этого нет в душе, то и в ваших произведениях этого не будет! Извеняюсь, что предложила посетить психиатора (минутное раздражение и комментарий готов), просто чувство настольгии и непринятие жизненной ситуации в каком либо виде, первый признак дипресивного состояния. Судя по вашему комментарию вы вполне можете справиться с этим сами. Самое главное в любой ситуации находить что-нибудь положительное. Жить станет легче и веселее! Всего хорошего!
Елена,
наверх!
nafanechka, я Вас за это прощаю!
И желаю Вам всего доброго!
П.С. Мне достаточно положительных чувств от моих друзей, близких и родных ;-) Чего искренне и Вам желаю!
А вот это высказывание:
"Написанное повествуется от слов автора, но нигде не указано, что это автобиографично. Однако почему-то литераторы огромное внимание уделили личностному обсуждению автора, нежили его авторского пера?!? Все это очень подозрительно и не может не настораживать… " - относилось не в коем мере не к вам...
Тот, кому это принадлежало, тот понял о чем речь... ;-)
Есть ли, знаете? Такие "товарищи", которые на моем сайте МНЕ - реверансы отписывают... а здесь под "псевдонимом"-анонимом, громко «творят» ;-)
Так что я для "Маши" (писала), а не для "Даши".
Удачи, Вам!
В любом случае, спасибо за внимание!
Это эссе, помогло мне, хотите, верьте, хотите нет?!
Я высказалась "вслух" и как очнулась... по-другому взглянула и на Францию и на Париж...
Да!
Вот уж поистине говорят:
"Все что не делается, все к лучшему!" Видать мне было – это необходимо! Проститься с детскими иллюзиями… и начать новую жизнь здесь в новой Франции.
Салют!
П.С. Отдельно спасибо Алёне, главному редактору этого прогрессивного сайта!
Суперсайт… Аленка-скорпион! Так держать! Целую!
Иоланта,
наверх!
Мда... Иоланта... Вы меня разочаровали. Красиво написанное эссе и такие комментарии (скептический
смайлик).
Вы пишите:
"Написанное повествуется от слов автора, но нигде не указано, что это автобиографично. Однако почему-то литераторы огромное внимание уделили личностному обсуждению автора, нежили его авторского пера?!? Все это очень подозрительно и не может не настораживать… "
Но ведь эссе опубликованно в разделе "Из дневников". Как правило, это значит, что повествование автобиографично, что это не выдумка, а именно мысли, чувства, желания автора.
П.С. Если после прочтения рассказа у меня были положительные чувства к Вам, то теперь просто равнодушие.
nafanechka,
наверх!
Отправила прежнее сообщение не подписавшись своим именем.
Вот уж кем никогда не была, так это ананимом (самйл смеюсь)...
Лично я всегда отвечаю за свои слова и не за глаза... ;-)
Иоланта (автор),
наверх!
Все сказанное ниже относиться, только к некоторым «литературным критикам», таким как Ирина, Елена и …
…Брат-2 я не за разжигании войны, я против этого.
П.С. Остальным же большое спасибо за комментарии!
аноним,
наверх!
Ну что же? Большое спасибо, всем литературным критикам.
Правда удивляет некий непрофессионализм???
Написанное повествуется от слов автора, но нигде не указано, что это автобиографично.
Однако почему-то литераторы огромное внимание уделили личностному обсуждению автора, нежили его авторского пера?!?
Все это очень подозрительно и не может не настораживать… (смайлик улыбка)
Вот за что, я люблю себя любимую, что меня можно любить или ненавидеть, но только не оставаться равнодушными.
М-да… Рецензии многих – профнепригодны, но зато наводят на некоторые рассуждения…
Почему например, нас с детства так упорно прививали – неприязнь к АНОНИМУСУ?!
Лично я уже сейчас могу выразить два положительных момента об этом, наверное малоизученном явлении...
Первое, что благодаря тому, что у человека есть возможность «творить» под псевдонимом, ты можешь более полно оценить НЕКОТОРЫХ из своего окружения (IP-адреса)
А ведь это не маловажно! Согласитесь?
И второе: анонимность – очищает.
Да! Да, господа!
Ну и что, что ОНО высказалось за спиной, ну и что что за глаза, ну и что что это подло, ну и что что с пеной у рта, ну и что что от зависти, ну и что что со злостью, зато теперь…
Теперь!
ОНО наконец-то сбросило «камень с души», укротило свою злобу и «жабу в сердце», и возможно именно теперь у ОНО все и наладиться в жизни…
И я первая, кто прощает вас и желает вам счастья!
Работайте над собой, и я думаю, вы станете, наконец-то, благополучным!?
Иоланта (автор),
наверх!
Бла бла бла бла бла Гарни писни говорите Ислам арабы и негры часть Парижа И ты наверное тоже Никак уже хранцузская мудница А вообще команты варьерные смотрю щщщщщедрые самаритяне
Эт я брат-2,
наверх!
Я не литературный критик на это плевать а то что КВН сорвался из-за этих вонючих гадов это перцово Подъем боями Иоланта ты пером а я автоматом сжигать живьем хулдеев надо так же как сожгли маего почти братана машину Пусть воскресают и проживают в аду
Брат - 2,
наверх!
Вот nafanechka в самую точку,написала.Правда!Нельзя вам было попасть в Париж.Вам,творческой натуре,с тонкой и чувствительной душой, которая сразу видно читая ваше эссе,вам нужно было бы побывать вначале в других районах Франции.Обратите свой взор на них и вы измените свою точку зрения и оцените увиденное вновь.Мои пожелания добра вам!
аноним,
наверх!
Иоланта, написано все красиво, чувствуется грусть, мечты, но... Париж, это Париж. А Франция - это Франция. Если вы пообщаетесь с французами (не парижанами), то поймете, что это именно так для них. Есть Париж и есть остальная Франция. Я думаю, Вам надо поездить по Франции. Она не такая как Париж, она разная в каждом уголке - Прованс, Бордо, Лазурный берег, север Франции.
И еще, это не Франция видоизменилась, это Ваши мечты, взгляды, Ваши картинки, представления о ней изменились. Поймите это, примите это и Вам будет легче видеть не только плохое, но и хорошее.
Согласна с ГАРНА Дiвчi. Французы действительно на многие вещи смотрят через "розовые очки".
nafanechka,
наверх!
Иоланта
У вас затянувшаяся депрессия, обратитесь к психиатору! Ислам, Арабы, Чернокожие-это всё часть Парижа, его составляющая. Без всего ЭТОГО Франция не Будет Францией! А Красивее Парижа небыло нет и небудет!!! Я объехала почти всю Европу с экскурсиями по городам!
Я думаю у вас недостаток общения с русскоязычным населением и скорее всего проблемы с языком! Поэтому у вас НЕГАТИВНОЕ восприятие мира (искажённое). Просто случайность или стечение обстоятельств, что вы оказались в Париже. Но это не значит что нужно поливать грязью страну и город в котором живёте! Неустраивает - мир ОГРОМЕН, поищите себе место в соответствии со своими НАЦИАНАЛИСТИЧЕСКИМИ потребностями.
Уверяю вас с вашим восприятием мира - вам везде будет плохо!
елена,
наверх!
Восхищает смелость автора и тонкие наблюдения окружающего. Эссе написано с грустью, чувствуется, что от души, но текст не размазан, перо – бойкое, вам надо писать! Предлагаю вам, свое сотрудничество, подробности в вашей электронной почте.
Редактор,
наверх!
Что Нелюблю и крепко нелюблю во Франции, и эту нелюбовь полностью разделяю с мужем-французом-это нежелание французских властей и многих французов смотреть на будущее страны реалистически, а не через розовые очки. Эта близорукость просто бесит. А в свете новых событий развивающихся ужасно еще больше злюсь на всю эту систему безалаберного отношения к внутренним проблемам.
Але ж пісні дуже файні!
ГАРНА Дiвчiна,
наверх!
Глупость! Сразу видно, что за три года она Франции так и не увиделаю И чем тольео занималась все это время?!
Ирина,
наверх!
До такой степени не интересоваться сестренкой… Езжу.. езжу… на Украину..!
Пока ещё родными кажутся – плохо асфальтированные дороги, грязь на улице и прочие «прелести»…
Суть не в том, что – нравиться или не нравиться (!) Франция…
Суть, что мне жаль, что сами французы меняют её не в лучшую сторону…
Не знаю, скажет ли Вам что-то это?!
Что многие французы отказываются от католичества и принимают ИСЛАМ. Оттуда и «дыхания» - арабских напевов в клубах и с открытых окон машин, даже в день 14 июля, национального праздника Франции (День взятия Бастилии), во время головокружительного салюта с Эйфелевой башни, музыка которая сопровождала все это празднество - была арабская...
Вуаля! Се ля ви!
Иоланта (автор),
наверх!
Привет.Прочитал.Не понимаю,что тебя там держит?Взяла и уехала в свой закрытый город.Посмотришь как живёт сейчас Украина.Может быть есть смысл поехать в отпуск на родину.Мне это напоминает сов.художественый фильм Окно в ПАриж.там один герой тоже очень сильно переживает о далёкой России.и жалеет о том,что не может попасть на родину,но когда попадает,то в истерике мчиться и умоляет вернуть его обратно. Ты не сердись сестричка может быть это резко.... как вижу так и пишу.а написано с душой.пиши на мыло буду ждать.Александр Т.
Александр,
наверх!
В Париж я приезжаю раз в год и страстно люблю этот город. Конечно, я его люблю именно за тот образ, который сложился в моём представлении и понимаю, что истинная Франция другая. Какая - я не знаю, но в этом городе меня опъяняет всё - воздух, набережные, кафе, мужчины, небо... Что бы ни говорили, а для меня Париж - это город-сказка... и праздник...
Алёна,
наверх!
А вот у меня была всегда розовая мечта,как говориться, - увидеть Париж -и умереть... (но без последнего естественно). Музыка... да ... там в России, грезя, я заслушала "до дыр" всю Патриссию Касс, по ее песням учила этот чарующий язык. Язык давался мне легко, особенно произношение, и я, как и автор статьи, считала -что, наверное, в прошлой жизни я была француженкой. Мечта сбылась - я увидела Париж. Но жизнь у этой мечты была короткая - умерла...точнее - покончила жизнь самоубийством, с Эйфелевой башни сбросилась по видимому... Теперь ко мне обращаются "мадам" - только нет у меня гордости за это теперь, одна тоска - тоска по детской мечте.
Но я пытаюсь заниматься алхимией - пытаюсь оживить мою мечту. Пускаю в уши струи строй фр. музыки и смотю на набережные Сены туманным утром... и продолжаю мечтать... вот еслиб всегда так, везде. Но потом, спускаюсь в метро... Да уж алхимик из меня не важный... не воскресела мечту, но так ... иногда воскресныи туманным утором - я общаюсь с ее призраком. Становиться немного теплее, как будто увидела во сне мою покойную добрую бабашку... приятно... что-то родное... Но пора просыпаться.
Юлия, Париж,
наверх!
О чем говорить? Я здесь уже больше 13 лет и она все меняется и не в лучшую сторону, должен я вам сказать. Хотя, в отличии от автора я сюда бежал сам по своей воле рвался, и целью была не красота и романтизм Франции или Парижа, а выживание и пропитание меня и моей семьи, устроенность быта, что я и сумел здесь создать. Но и это не мешает, появляться таким же разочарованиям, о которых нам здесь повествует автор.
Павел,
наверх!
"Мне жаль, что Франция, так видоизменилась…"
Видоизменилась относительно девичьюх мечтаний автора?
Один видит шарм Парижа, а другой...только экскрименты собак у себя под ногами... Для одного наслаждение прогулки по набережной Сены, а для другого раздражение...
А Франция, она и есть Франция!!! И шарм все тот же, и красотв Как Парижа, так и провинции. Непередаваемая красота!!!!
Я люблю эту трану и счастлива здесь жить!
М,,
наверх!
Да, Париж мы воспринимаем немного по другому, когда проживем тут не мимолетные деньки романтичной турпоездки, а чуть побольше.
От себя добавлю, что самому слову - "Париж" и всему, что с ним связано, было априори присвоено слишком высокое значение... Отдельное спасибо автору данной интересной статьи за доставленное удовольствие, чувствуется, что написано от души, явственно, красивым и понятным слогом.
femme,
наверх!
Полностью согласна с автором статьи . Разочарование от жизни во Франции огромное.
Париж красив (архитектура) , сам город , но жители ...
Хотелось крикнуть :"Где вы настоящие парижане ?"
Но все равно люблю Париж такой какой он есть , других не вижу или не хочу видеть кроме себя и его ,города моей мечты.
Численность собак превышает только численность туристов , но свой след и те и другие оставляют заметный...
Когда прогуливаюсь по улочкам Парижа (иногда тесным и грязным) музыка Азнавура , Пиаф, Дассена звучит в голове сама по себе . Иногда в метро можно встретить аккордеонистов , но это все не то...
В Париже меня только раздражают букинисты, ну не место им на набережной, так хочется прогуляться вдоль Сены спокойно , насладиться Собором Парижской Богоматери во всей красе , сделать фотки ,а эти букинисты заняли почти всю набережную...
Janna (Orlean),
наверх!
Русский вне России
А кому-то жалко Францию, как жаль её мне?